Беседу ведёт журналист Андрей Николаев. Январь, 2024 г.
Вопрос: Здравствуйте, Терентий. Рад вас видеть и слышать. Сегодня тема нашего разговора пройдет в режиме сравнений. Вы человек двух эпох – советской и современной, капиталистической… Каким образом вы ощущаете их различие?
Терентий: Мои детство и юность прошли в России, которая тогда называлась Советским Союзом. Некоторые считают, а я — нет, что это была страна иллюзий. Впрочем, если оно и так, то это — самая лучшая иллюзия из всех возможных для человеческого общежития. В СССР была главная идея – идея братства и единства, идея совместности, что на несколько порядков выше капиталистической узколобой сегрегации. В 60-е годы мы только в книжках могли найти такое: «Вся семья голодала, а дети с ранних лет батрачили на фабриках и заводах». Кстати, об этом мне рассказывал и мой дедушка, но он родился в России дореволюционной, капиталистической, а потому оно и понятно, хотя тогда мне трудно было это представить.
Вопрос: Сегодня мы все живем при капитализме. А это, Терентий, тоже иллюзия?
Терентий: Конечно! Да ещё какая – бесперспективная! Хотя не совсем, потому как существует единственно верное решение: снова перейти в социализм, а дальше в нем и остаться.
Вопрос: Вы хотите сказать, что коммунизма быть не может?
Терентий: Думаю, что нет. Ошибка строителей социализма в том, что они преждевременно да и незаслуженно назвали себя коммунистами. Они стали ряжеными и бумажными героями. Во-первых, коммунизм невозможен в отдельно взятой стране, и это понимали уже тогда, но не все, а потому и намечалась тенденция к его экспорту. Так что империалисты всего мира не зря так ополчились против идей равенства и братства. Это же была прямая угроза их традициям и устоям. А дальше сработала схема – тараном для коммунизма стал фашизм: идеология абсолютно несостоятельная для жизни, но для войны достаточная, почти идеальная. Эдакая временная кувалда, на которую ведутся малограмотные, но излишне амбициозные люди. И это — тоже иллюзия. Никто и ничто не позволит фашизму существовать вечно, и прежде всего — этого не допустит эволюция. Но как временное явление он возможен, и негодяи это хорошо усвоили еще со времен древнего мира.
Вопрос: Неужели это было всегда?
Терентий: Конечно. Любой власти, если она неопытная, всегда нужны оголтелые слепцы, возомнившие себя избранными. Интеллектуал на это не поведется, а необразованный смерд — ещё как. Это как раз и есть тот случай, когда сила есть, а ума точно не надо. Ум в данном случае только все испортит. Кстати, капиталисты это понимают, как никто другой, а потому образовывают свой народ на низком уровне. Им не надо много интеллектуалов, ибо некем будет тогда управлять. В этом отношении советский социализм — явление потрясающее, можно сказать, романтичное и чистое. И это даже при отсутствии идеи Бога в обществе, чего не скажешь о капитализме. Вас не удивляет то, что при западной свободе совести и вероисповедания абсолютно разъехалась вся их религиозность, опустившись до рождественских пирожков, хеллоуинов и тому подобного? Ответ лежит на поверхности: они просто всё это пустили на поток и сделали все тем же продуктом для наживы. Запад массово превратил дом своего Отца Небесного в дом торговли, а потому сначала раскис, а теперь уже и прокис. Иисус Христос Супер стар стал клоном Иисуса настоящего. Арии Иисуса поют рок-звёзды, употребляющие наркотики и алкоголь. Я не моралист, но для меня это несовместимо. Конечно, можно и штаны на голове носить - теплее мозгам будет, но если есть шапка, то штаны лучше поберечь, не так ли?
Вопрос: Переход к капитализму вы считаете ошибочным для России?
Терентий: Не совсем. Да это и не переход, а скорее возврат. Переход подразумевает движение вперед, а это провал. Мы вернулись во времена царизма, но с иным опытом. Точнее, нас вернули наши западные полу- или в большинстве своем псевдо-партнеры, а иначе и быть не могло. С кем поведешься, от того и нахватаешься. Обычно уровень жизни обратно пропорционален росту уровня интеллекта. И то, что в стране плодятся неграмотность, глупость и незнание, это чисто капиталистическая зараза. А мы сегодня похожи на животное, которое когда-то было отчасти приручено кем-то или чем-то светлым, а вернувшись к нему, обнаружило, что хозяин отсутствует. Вот оно и стоит посреди дороги, думая, куда податься. Назад не хочется, а к хозяину прежнему — не получится: многое изменилось.
Вопрос: Что делать в таком случае?
Терентий: Устраиваться по уму. Я всегда говорил, что надо попробовать сделать так, чтобы сознание начало определять бытие, а не наоборот. Но для этого нужно должное сознание…
Вопрос: Вы считаете, что оно на сегодня в России есть?
Терентий: Да, есть. И как никогда его много. Даже больше, чем во времена СССР. Так что используй то, что под рукою и не ищи себе другое...
А под рукою шанс и случай,
И кнут, и пряник, и мечта…
И вера в то, что будет лучше,
И жизнь дотянется до ста!
Вопрос: Это ваше?
Терентий: Да. Сейчас сложилось. Как говорится, к слову пришлось…
Вопрос: Кстати, вопрос по ходу: вы себя считаете в большей степени поэтом, писателем или, может быть, философом? Кстати, многие вас считают именно им…
Терентий: Скажем, я — литератор, поскольку являюсь членом Союза писателей России, По крайней мере мне так понятнее, я ведь и поэт, и писатель-публицист, и, возможно, даже философ, хотя последнее мне не очевидно. Философ — это всякий творящий человек с его внутренним состоянием и при необходимом условии понимать то, чем в конечном счете занимается. Даже детский поэт философичен, если хотите…
Вопрос: Неужели? А пример можете привести, скажем, из своего?
Терентий:
Жили-были не тужили –
Нетужиль и Нетужиля.
Нетужиль вставал чуть свет,
Потому что знал секрет:
Как легко вставать чуть свет.
Так и жили не тужили:
Пока спал один – другой
Встанет рано – по квартире
Ходит, крутит головой.
Как находится, так ляжет.
Вот такая жизнь у них.
Может, кто из вас подскажет
Чем закончить этот стих?
Вопрос: Что ж, убедительно! Как говорится, есть над чем подумать... Терентий. А кстати, как бы вы сами его закончили?
Терентий: Исключительно продолжением! Всякое шоу, равно как и творчество, а значит, и жизнь со всеми её иллюзиями «маст гоу он!», а если по-русски, то должно продолжаться! Спасибо!
Терентий Травник. Из книги «В четыре руки».
Вопрос: Здравствуйте, Терентий. Рад вас видеть и слышать. Сегодня тема нашего разговора пройдет в режиме сравнений. Вы человек двух эпох – советской и современной, капиталистической… Каким образом вы ощущаете их различие?
Терентий: Мои детство и юность прошли в России, которая тогда называлась Советским Союзом. Некоторые считают, а я — нет, что это была страна иллюзий. Впрочем, если оно и так, то это — самая лучшая иллюзия из всех возможных для человеческого общежития. В СССР была главная идея – идея братства и единства, идея совместности, что на несколько порядков выше капиталистической узколобой сегрегации. В 60-е годы мы только в книжках могли найти такое: «Вся семья голодала, а дети с ранних лет батрачили на фабриках и заводах». Кстати, об этом мне рассказывал и мой дедушка, но он родился в России дореволюционной, капиталистической, а потому оно и понятно, хотя тогда мне трудно было это представить.
Вопрос: Сегодня мы все живем при капитализме. А это, Терентий, тоже иллюзия?
Терентий: Конечно! Да ещё какая – бесперспективная! Хотя не совсем, потому как существует единственно верное решение: снова перейти в социализм, а дальше в нем и остаться.
Вопрос: Вы хотите сказать, что коммунизма быть не может?
Терентий: Думаю, что нет. Ошибка строителей социализма в том, что они преждевременно да и незаслуженно назвали себя коммунистами. Они стали ряжеными и бумажными героями. Во-первых, коммунизм невозможен в отдельно взятой стране, и это понимали уже тогда, но не все, а потому и намечалась тенденция к его экспорту. Так что империалисты всего мира не зря так ополчились против идей равенства и братства. Это же была прямая угроза их традициям и устоям. А дальше сработала схема – тараном для коммунизма стал фашизм: идеология абсолютно несостоятельная для жизни, но для войны достаточная, почти идеальная. Эдакая временная кувалда, на которую ведутся малограмотные, но излишне амбициозные люди. И это — тоже иллюзия. Никто и ничто не позволит фашизму существовать вечно, и прежде всего — этого не допустит эволюция. Но как временное явление он возможен, и негодяи это хорошо усвоили еще со времен древнего мира.
Вопрос: Неужели это было всегда?
Терентий: Конечно. Любой власти, если она неопытная, всегда нужны оголтелые слепцы, возомнившие себя избранными. Интеллектуал на это не поведется, а необразованный смерд — ещё как. Это как раз и есть тот случай, когда сила есть, а ума точно не надо. Ум в данном случае только все испортит. Кстати, капиталисты это понимают, как никто другой, а потому образовывают свой народ на низком уровне. Им не надо много интеллектуалов, ибо некем будет тогда управлять. В этом отношении советский социализм — явление потрясающее, можно сказать, романтичное и чистое. И это даже при отсутствии идеи Бога в обществе, чего не скажешь о капитализме. Вас не удивляет то, что при западной свободе совести и вероисповедания абсолютно разъехалась вся их религиозность, опустившись до рождественских пирожков, хеллоуинов и тому подобного? Ответ лежит на поверхности: они просто всё это пустили на поток и сделали все тем же продуктом для наживы. Запад массово превратил дом своего Отца Небесного в дом торговли, а потому сначала раскис, а теперь уже и прокис. Иисус Христос Супер стар стал клоном Иисуса настоящего. Арии Иисуса поют рок-звёзды, употребляющие наркотики и алкоголь. Я не моралист, но для меня это несовместимо. Конечно, можно и штаны на голове носить - теплее мозгам будет, но если есть шапка, то штаны лучше поберечь, не так ли?
Вопрос: Переход к капитализму вы считаете ошибочным для России?
Терентий: Не совсем. Да это и не переход, а скорее возврат. Переход подразумевает движение вперед, а это провал. Мы вернулись во времена царизма, но с иным опытом. Точнее, нас вернули наши западные полу- или в большинстве своем псевдо-партнеры, а иначе и быть не могло. С кем поведешься, от того и нахватаешься. Обычно уровень жизни обратно пропорционален росту уровня интеллекта. И то, что в стране плодятся неграмотность, глупость и незнание, это чисто капиталистическая зараза. А мы сегодня похожи на животное, которое когда-то было отчасти приручено кем-то или чем-то светлым, а вернувшись к нему, обнаружило, что хозяин отсутствует. Вот оно и стоит посреди дороги, думая, куда податься. Назад не хочется, а к хозяину прежнему — не получится: многое изменилось.
Вопрос: Что делать в таком случае?
Терентий: Устраиваться по уму. Я всегда говорил, что надо попробовать сделать так, чтобы сознание начало определять бытие, а не наоборот. Но для этого нужно должное сознание…
Вопрос: Вы считаете, что оно на сегодня в России есть?
Терентий: Да, есть. И как никогда его много. Даже больше, чем во времена СССР. Так что используй то, что под рукою и не ищи себе другое...
А под рукою шанс и случай,
И кнут, и пряник, и мечта…
И вера в то, что будет лучше,
И жизнь дотянется до ста!
Вопрос: Это ваше?
Терентий: Да. Сейчас сложилось. Как говорится, к слову пришлось…
Вопрос: Кстати, вопрос по ходу: вы себя считаете в большей степени поэтом, писателем или, может быть, философом? Кстати, многие вас считают именно им…
Терентий: Скажем, я — литератор, поскольку являюсь членом Союза писателей России, По крайней мере мне так понятнее, я ведь и поэт, и писатель-публицист, и, возможно, даже философ, хотя последнее мне не очевидно. Философ — это всякий творящий человек с его внутренним состоянием и при необходимом условии понимать то, чем в конечном счете занимается. Даже детский поэт философичен, если хотите…
Вопрос: Неужели? А пример можете привести, скажем, из своего?
Терентий:
Жили-были не тужили –
Нетужиль и Нетужиля.
Нетужиль вставал чуть свет,
Потому что знал секрет:
Как легко вставать чуть свет.
Так и жили не тужили:
Пока спал один – другой
Встанет рано – по квартире
Ходит, крутит головой.
Как находится, так ляжет.
Вот такая жизнь у них.
Может, кто из вас подскажет
Чем закончить этот стих?
Вопрос: Что ж, убедительно! Как говорится, есть над чем подумать... Терентий. А кстати, как бы вы сами его закончили?
Терентий: Исключительно продолжением! Всякое шоу, равно как и творчество, а значит, и жизнь со всеми её иллюзиями «маст гоу он!», а если по-русски, то должно продолжаться! Спасибо!
Терентий Травник. Из книги «В четыре руки».