Январь, 2024 г.
Вопрос: Здравствуйте, Терентий. Сегодня жизнь в России в основном ориентирована на внешние процессы. Ваше отношение к этому?
Терентий: Знаете, в целом очень спокойное, хотя я прекрасно понимаю, что внешнее чаще всего отвлекает от внутреннего. Человек либо спит, либо смотрит, и нельзя спать с открытыми глазами и шастать по улице с закрытыми. Вполне возможно, что любое государство пользуется подобным приемом, когда переводит внимание на внешнего врага и тем самым решает сразу несколько внутренних проблем. К примеру, это консолидирует общество или, скажем, дает пусть и косвенное, но оправдание многим внутренним сложностям: типа люди воюют, а вы здесь дурака валяете… Так что подобная политика уместна в очень многих ситуациях. Даже если нет реальной угрозы, то её нужно создать хотя бы для того, чтобы сконцентрировать внутреннюю ресурсность и выстроить идеологию.
Вопрос: Угрозой для Гитлера и Германии были Советский Союз и коммунизм, для Израиля – Палестина, а что сегодня Россия для Запада?
Терентий: Я могу судить только по внешним источникам информации, доступным всем, ну и конечно же , по своим наблюдениям и догадкам. Говоря спортивным языком, Россия— это тренажер, на котором можно не только отрабатывать все свои технические достижения, но и поднимать внутри самих себя разного рода популистские идеи. Россия крайне выгодна и нужна Западу как монстр из киношного триллера, когда заокеанский носитель света побеждает его во имя славы американского народа и их вечной мечты.
Для меня все стало понятно, когда еще в 90-е годы Путин предложил Западу, чтобы Россия вступила в НАТО. Признаться, то был безупречный ход нашего президента как дипломата мирового масштаба и мастерства. Помню, я просто замер в ожидании того, что скажет президент дальше, точнее, что ему ответят западники. Естественно, они занервничали и отказали! Блестящая комбинация российского лидера. Собственно, с этого момента всё и начало обостряться, ибо говорить особо было нечего, да и не о чем. Война была объявлена, а дальше, как говорится, дело времени и техники. А потому всё то, что мы сегодня имеем, было уже ясно тогда. Хотя русские очень терпеливый и во многом доверчивый народ— видимо, мы ждали, вдруг что-то изменится или пойдет как-то иначе. Хотя, допускаю, что с того времени мы и начали пополнять арсеналы и силы, оттягивая время разного рода переговорами, что очень даже мудро. А потому, когда я слышу, что всю страну развалили, то всегда уточняю, намекая на то, что будь оно так, то Россию бы взяли голыми руками и довольно-таки скоро. Дело в том, что нас брать невыгодно, а о причинах я уже сказал. Западу выгоднее вечный враг в виде России. Китай, арабы, латиноамериканцы и Россия — вот основные источники напряжения для Запада. Китай — в силу своей принципиальности и амбициозности, арабы — в силу энергоресурсности, латиноамериканцы — в силу близкой расположенности, а Россия — в силу своей крайней неопределенности и свободолюбия.
Вопрос: Многие сегодня очень благосклонно относятся к силе, многозадачности да и к правам американской полиции, приводя здесь, в России, её в пример. Мол, делает она, что считает возможным, и государство всегда на её стороне, чего нет у нас. Ваше мнение, Терентий.
Терентий: Давайте сразу и очень просто. Чем выше полномочия у карательных органов, тем слабее власть и сильнее народ. А иначе с чего бы всё это затевать, если «в Багдаде всё спокойно"? Не так ли? Для меня это не показатель. Скорее наоборот, показатель того, что больше никак нельзя, как только стрелять на поражение.
Вы же сами понимаете, что это такое и чем всё закончится. Давайте так: убил полицейский человека и начались народные возмущения. Дальше нужно закручивать гайки, но всех не переловить и не пересажать, а волна протеста растет и растет. Естественно, этим могут воспользоваться внешние враги и начать помогать раскачивать ситуацию, всячески дестабилизируя её разного рода провокациями. Следом растут энерго- и финансовые траты , и если это как-то не остановить, то ситуация может выйти из-под контроля, а это — гражданская война, и она, естественно, надолго и всерьез. Так что нужна или нет свобода полиции — это, как говорят, бабушка надвое сказала.
Вопрос: Есть мнение, что если бы не было никакой перестройки, то мы бы сегодня жили намного лучше. Что вы скажете?
Терентий: Вы еще скажите, что как при коммунизме. Полагаю, что лучше бы точно не жили. Не думаю, что при старом строе наши с вами дети сегодня смогли бы иметь машины, и не абы какие, а чуть ли не представительского класса. Да, общество расслоилось, и в этом его беда, но перестройка всех нас просто утопила в вещах, причем не только в их количестве, но и в качестве. Сегодня даже провинция ходит в вещах из бутиков, пользуется шикарным парфюмом и ездит в Париж и Рим. При старом режиме это было априори невозможно, ибо мы с ними были врагами. Тогда даже в Чехословакию или в Польшу простым смертным дорога была закрыта. Так что в перестройке есть масса преимуществ, хотя трудностей не меньше. Но самое главное то, что мы узнали своих конкурентов на ощупь. Не уверен, что без перестройки в России были бы свои компьютеры, а если бы и были, то не такого доступного класса. Иногда я думаю, что перестройка была затеяна не Западом и не нами, а третьей, неведомой нам стороной ради всемирной интеграции и обхвата мира интернет- сетями, и если оно так, то устроителям это удалось. Россия лидирует по уровню оцифровки , причем делает это с завидным упорством и энергией, несмотря на все предосторожности.
Вопрос: В этом есть смысл?
Терентий: Думаю, что да, и если отбросить все условности, то надо признать, что человечество совершило мега-прорыв в области техно-эволюции, а потому надо это принять. Будущий мир — это киберденьги, киберсемьи, киберудовольствия и кибервойны, это постепенное установление господства искусственного интеллекта и реальная деградация людей. Причем быстрее опадут нации, где кибержизнь достигнет своего максимального господства. Так что России со своим паровозом лететь в лобовое. По крайней мере на сегодня оно так и есть. Единственное, и лично у меня есть в этом уверенность, что русские в последний момент выкинут нечто такое, что резко смягчит им , в отличие от Запада, удар.
Вопрос: Дернут стоп-кран или рванут рубильник?
Терентий: Ну почему? Хотя и это тоже по-нашенски… Если посмотреть нашу историю за последние сто лет, то мы точно экстремалы. Помните? Всё, что не убивает, делает нас сильнее. Это точно про нас с вами.
Вопрос: В чем по вашему, Терентий, миссия России в этом мире?
Терентий: Знаете, я много раз отвечал на этот вопрос за последние пять лет, но всегда что-то добавлял еще, и это оказывалось правомерным. Так вот, если всё сказанное мною обобщить, то главная миссия страны, в которой я родился и живу, и которую очень люблю и уважаю в том, что она остаётся на этом самом свете Россией , и никак иначе. Мы всё время пытаемся переродиться, но у нас это не получается. То немцы на нас влияли, то французы, то опять немцы, теперь вот американцы, точнее, англосаксы, и это у них получается. Посмотрите, сколько всего заимствовано Россией у них. Даже термин возник соответствующий – англицизмы, что применимо к словам. Скажем, не шумиха, а хайп, не направление, а тренд, не сообщение, а месседж, не наставник, а коуч, и так далее. И это неплохо, потому как идет прививка русского языка. Вскоре он выработает антитела, обогатится всем этим и расширит базу данных, одновременно повысив интеллект нации. Здесь проигрывают западники…
Вопрос: Почему? Это же экспансия, по сути колонизация…
Терентий: Верно, но только не для России. Сменить язык можно в отсталой стране или племени. При этом только в том случае, если внутренняя организация сообщества ослабела духовно и интеллектуально. С нами это не пройдет, и вот почему. Ну во-первых, в России есть православие, а это броня похлеще хромоникелевой или покрытой кевларом — она духовная, а во -вторых, у нас с вами наивысшее на данный момент генетическое программное обеспечение – русский язык, а это мощнейший в мире духовный антивирус.
Вопрос: Вы так уверенно обо всем этом говорите, словно бы все сами видели и знаете…
Терентий: А здесь и видеть не надо. Сами подумайте, почему у России до сих пор никто не отнял территорию, и это при её явном разгильдяйстве? Так, по крайней мере, видят нас с вами западники. А потому, что делать это абсолютно бессмысленно. Всякая война с Россией уничтожит ресурсы любого, кто в это втянется. Мы и ведём себя весьма спокойно и неспешно, потому что не только можем жахнуть, но и понимаем, что за нами — правда, и всякий русский, если он не спился или не профукал совесть, — очень хорошо это чувствует. Кстати, отсюда и наш пофигизм как национальная черта. В сравнении с нашим медведем американский орёл, простите, — общипанный петух, а потому и кудахчет постоянно. Но не так всё и здорово, потому как наша незыблемость нам часто и мешает. Мы тянем до последнего, и если говорить о внешней политике, то это даже хорошо, а вот со внутренней у нас беда. И если бы не перестройка, мы бы и по сей день одни джинсы всей семьей носили.
Вопрос: И это плохо?
Терентий: Не очень, но и не хорошо. Нынешнее затоваривание для нашего неповоротливого мишки оказалась куда сложнее, — он в кладку пошел и увеличил сроки сосания лапы, пока ему в берлогу несут что-то новенькое. И всё равно это неплохо. Мы по-прежнему авторитетны и весьма самобытны. Мы веселим весь западный мир хотя бы тем, что постоянно его напрягаем, и Путин просто мастер этого дела. Тому, как он ведет внешнюю политику страны, позавидует любой другой его же ранга. Спокоен, харизматичен, по-пацански нагловат, но в меру, говорит на чистейшем русском, да еще и с московским диалектом, хорошо знает не только свое дело, но и дела своих зарубежных партнеров, а это значит, что по-президентски сечёт фишку. Как он отдыхает, не знаю, но то, что работает красиво, это точно.
Вопрос: Терентий, мы с вами реалисты…. Скоро президентские выборы, и если вдруг Путин их проиграет, то что вы на это скажете?
Терентий: Во-первых, он их не проиграет. А если и так, то будет его двойник или тройник, а может все сразу явятся. СМИ сами насочиняли всё это на свою же шею, вот и пусть теперь расхлёбывают. Дело в том, что коней на переправе не меняют, и это прекрасно понимают не только в России, но и на Западе. Америка поддержит Путина ради собственного спокойствия. Может, говорить об этом смешно, но он хотя бы не пьёт в отличие от всех своих предшественников, а это весомый аргумент для Запада в пользу хозяина той страны, где столько бочек с порохом, что хватит высушить все океаны мира.
Вопрос: И последнее, Терентий, а где все-таки правда и есть ли она вообще?
Терентий: Конечно же есть, и она — у детей, преимущественно у дошколят. Вы зря улыбаетесь, потому как я вовсе не шучу. Объясняю: пока мы с вами морочимся, у этих всё схвачено, а значит всё, как у богов: и солнечный круг, и небо вокруг. Они не запятнаны глупостями и всякой ерундой, а потому у них и правда. Другое дело, что они нам с вами её не откроют, потому что не могут и не умеют. Впрочем, оно и лучше, а то мы бы и её загадили… Наше время правды подостыло, а это значит, что надо растить новое поколение, свежее, румянощекое, полное надежды и простоты. Вот она - настоящая задача, а не ипотечная арифметика с инвестиционными рисками. Беритесь за большое, а не за многое, если хотите спать спокойно и просыпаться без будильника...
Варвара: Спасибо. Напоминаю, что с вами была Варвара Федорова, а у нас в студии был поэт, писатель и публицист Терентий Травник. До встречи в феврале, дорогие слушатели.
Терентий Травник. Из книги «В четыре руки».
Вопрос: Здравствуйте, Терентий. Сегодня жизнь в России в основном ориентирована на внешние процессы. Ваше отношение к этому?
Терентий: Знаете, в целом очень спокойное, хотя я прекрасно понимаю, что внешнее чаще всего отвлекает от внутреннего. Человек либо спит, либо смотрит, и нельзя спать с открытыми глазами и шастать по улице с закрытыми. Вполне возможно, что любое государство пользуется подобным приемом, когда переводит внимание на внешнего врага и тем самым решает сразу несколько внутренних проблем. К примеру, это консолидирует общество или, скажем, дает пусть и косвенное, но оправдание многим внутренним сложностям: типа люди воюют, а вы здесь дурака валяете… Так что подобная политика уместна в очень многих ситуациях. Даже если нет реальной угрозы, то её нужно создать хотя бы для того, чтобы сконцентрировать внутреннюю ресурсность и выстроить идеологию.
Вопрос: Угрозой для Гитлера и Германии были Советский Союз и коммунизм, для Израиля – Палестина, а что сегодня Россия для Запада?
Терентий: Я могу судить только по внешним источникам информации, доступным всем, ну и конечно же , по своим наблюдениям и догадкам. Говоря спортивным языком, Россия— это тренажер, на котором можно не только отрабатывать все свои технические достижения, но и поднимать внутри самих себя разного рода популистские идеи. Россия крайне выгодна и нужна Западу как монстр из киношного триллера, когда заокеанский носитель света побеждает его во имя славы американского народа и их вечной мечты.
Для меня все стало понятно, когда еще в 90-е годы Путин предложил Западу, чтобы Россия вступила в НАТО. Признаться, то был безупречный ход нашего президента как дипломата мирового масштаба и мастерства. Помню, я просто замер в ожидании того, что скажет президент дальше, точнее, что ему ответят западники. Естественно, они занервничали и отказали! Блестящая комбинация российского лидера. Собственно, с этого момента всё и начало обостряться, ибо говорить особо было нечего, да и не о чем. Война была объявлена, а дальше, как говорится, дело времени и техники. А потому всё то, что мы сегодня имеем, было уже ясно тогда. Хотя русские очень терпеливый и во многом доверчивый народ— видимо, мы ждали, вдруг что-то изменится или пойдет как-то иначе. Хотя, допускаю, что с того времени мы и начали пополнять арсеналы и силы, оттягивая время разного рода переговорами, что очень даже мудро. А потому, когда я слышу, что всю страну развалили, то всегда уточняю, намекая на то, что будь оно так, то Россию бы взяли голыми руками и довольно-таки скоро. Дело в том, что нас брать невыгодно, а о причинах я уже сказал. Западу выгоднее вечный враг в виде России. Китай, арабы, латиноамериканцы и Россия — вот основные источники напряжения для Запада. Китай — в силу своей принципиальности и амбициозности, арабы — в силу энергоресурсности, латиноамериканцы — в силу близкой расположенности, а Россия — в силу своей крайней неопределенности и свободолюбия.
Вопрос: Многие сегодня очень благосклонно относятся к силе, многозадачности да и к правам американской полиции, приводя здесь, в России, её в пример. Мол, делает она, что считает возможным, и государство всегда на её стороне, чего нет у нас. Ваше мнение, Терентий.
Терентий: Давайте сразу и очень просто. Чем выше полномочия у карательных органов, тем слабее власть и сильнее народ. А иначе с чего бы всё это затевать, если «в Багдаде всё спокойно"? Не так ли? Для меня это не показатель. Скорее наоборот, показатель того, что больше никак нельзя, как только стрелять на поражение.
Вы же сами понимаете, что это такое и чем всё закончится. Давайте так: убил полицейский человека и начались народные возмущения. Дальше нужно закручивать гайки, но всех не переловить и не пересажать, а волна протеста растет и растет. Естественно, этим могут воспользоваться внешние враги и начать помогать раскачивать ситуацию, всячески дестабилизируя её разного рода провокациями. Следом растут энерго- и финансовые траты , и если это как-то не остановить, то ситуация может выйти из-под контроля, а это — гражданская война, и она, естественно, надолго и всерьез. Так что нужна или нет свобода полиции — это, как говорят, бабушка надвое сказала.
Вопрос: Есть мнение, что если бы не было никакой перестройки, то мы бы сегодня жили намного лучше. Что вы скажете?
Терентий: Вы еще скажите, что как при коммунизме. Полагаю, что лучше бы точно не жили. Не думаю, что при старом строе наши с вами дети сегодня смогли бы иметь машины, и не абы какие, а чуть ли не представительского класса. Да, общество расслоилось, и в этом его беда, но перестройка всех нас просто утопила в вещах, причем не только в их количестве, но и в качестве. Сегодня даже провинция ходит в вещах из бутиков, пользуется шикарным парфюмом и ездит в Париж и Рим. При старом режиме это было априори невозможно, ибо мы с ними были врагами. Тогда даже в Чехословакию или в Польшу простым смертным дорога была закрыта. Так что в перестройке есть масса преимуществ, хотя трудностей не меньше. Но самое главное то, что мы узнали своих конкурентов на ощупь. Не уверен, что без перестройки в России были бы свои компьютеры, а если бы и были, то не такого доступного класса. Иногда я думаю, что перестройка была затеяна не Западом и не нами, а третьей, неведомой нам стороной ради всемирной интеграции и обхвата мира интернет- сетями, и если оно так, то устроителям это удалось. Россия лидирует по уровню оцифровки , причем делает это с завидным упорством и энергией, несмотря на все предосторожности.
Вопрос: В этом есть смысл?
Терентий: Думаю, что да, и если отбросить все условности, то надо признать, что человечество совершило мега-прорыв в области техно-эволюции, а потому надо это принять. Будущий мир — это киберденьги, киберсемьи, киберудовольствия и кибервойны, это постепенное установление господства искусственного интеллекта и реальная деградация людей. Причем быстрее опадут нации, где кибержизнь достигнет своего максимального господства. Так что России со своим паровозом лететь в лобовое. По крайней мере на сегодня оно так и есть. Единственное, и лично у меня есть в этом уверенность, что русские в последний момент выкинут нечто такое, что резко смягчит им , в отличие от Запада, удар.
Вопрос: Дернут стоп-кран или рванут рубильник?
Терентий: Ну почему? Хотя и это тоже по-нашенски… Если посмотреть нашу историю за последние сто лет, то мы точно экстремалы. Помните? Всё, что не убивает, делает нас сильнее. Это точно про нас с вами.
Вопрос: В чем по вашему, Терентий, миссия России в этом мире?
Терентий: Знаете, я много раз отвечал на этот вопрос за последние пять лет, но всегда что-то добавлял еще, и это оказывалось правомерным. Так вот, если всё сказанное мною обобщить, то главная миссия страны, в которой я родился и живу, и которую очень люблю и уважаю в том, что она остаётся на этом самом свете Россией , и никак иначе. Мы всё время пытаемся переродиться, но у нас это не получается. То немцы на нас влияли, то французы, то опять немцы, теперь вот американцы, точнее, англосаксы, и это у них получается. Посмотрите, сколько всего заимствовано Россией у них. Даже термин возник соответствующий – англицизмы, что применимо к словам. Скажем, не шумиха, а хайп, не направление, а тренд, не сообщение, а месседж, не наставник, а коуч, и так далее. И это неплохо, потому как идет прививка русского языка. Вскоре он выработает антитела, обогатится всем этим и расширит базу данных, одновременно повысив интеллект нации. Здесь проигрывают западники…
Вопрос: Почему? Это же экспансия, по сути колонизация…
Терентий: Верно, но только не для России. Сменить язык можно в отсталой стране или племени. При этом только в том случае, если внутренняя организация сообщества ослабела духовно и интеллектуально. С нами это не пройдет, и вот почему. Ну во-первых, в России есть православие, а это броня похлеще хромоникелевой или покрытой кевларом — она духовная, а во -вторых, у нас с вами наивысшее на данный момент генетическое программное обеспечение – русский язык, а это мощнейший в мире духовный антивирус.
Вопрос: Вы так уверенно обо всем этом говорите, словно бы все сами видели и знаете…
Терентий: А здесь и видеть не надо. Сами подумайте, почему у России до сих пор никто не отнял территорию, и это при её явном разгильдяйстве? Так, по крайней мере, видят нас с вами западники. А потому, что делать это абсолютно бессмысленно. Всякая война с Россией уничтожит ресурсы любого, кто в это втянется. Мы и ведём себя весьма спокойно и неспешно, потому что не только можем жахнуть, но и понимаем, что за нами — правда, и всякий русский, если он не спился или не профукал совесть, — очень хорошо это чувствует. Кстати, отсюда и наш пофигизм как национальная черта. В сравнении с нашим медведем американский орёл, простите, — общипанный петух, а потому и кудахчет постоянно. Но не так всё и здорово, потому как наша незыблемость нам часто и мешает. Мы тянем до последнего, и если говорить о внешней политике, то это даже хорошо, а вот со внутренней у нас беда. И если бы не перестройка, мы бы и по сей день одни джинсы всей семьей носили.
Вопрос: И это плохо?
Терентий: Не очень, но и не хорошо. Нынешнее затоваривание для нашего неповоротливого мишки оказалась куда сложнее, — он в кладку пошел и увеличил сроки сосания лапы, пока ему в берлогу несут что-то новенькое. И всё равно это неплохо. Мы по-прежнему авторитетны и весьма самобытны. Мы веселим весь западный мир хотя бы тем, что постоянно его напрягаем, и Путин просто мастер этого дела. Тому, как он ведет внешнюю политику страны, позавидует любой другой его же ранга. Спокоен, харизматичен, по-пацански нагловат, но в меру, говорит на чистейшем русском, да еще и с московским диалектом, хорошо знает не только свое дело, но и дела своих зарубежных партнеров, а это значит, что по-президентски сечёт фишку. Как он отдыхает, не знаю, но то, что работает красиво, это точно.
Вопрос: Терентий, мы с вами реалисты…. Скоро президентские выборы, и если вдруг Путин их проиграет, то что вы на это скажете?
Терентий: Во-первых, он их не проиграет. А если и так, то будет его двойник или тройник, а может все сразу явятся. СМИ сами насочиняли всё это на свою же шею, вот и пусть теперь расхлёбывают. Дело в том, что коней на переправе не меняют, и это прекрасно понимают не только в России, но и на Западе. Америка поддержит Путина ради собственного спокойствия. Может, говорить об этом смешно, но он хотя бы не пьёт в отличие от всех своих предшественников, а это весомый аргумент для Запада в пользу хозяина той страны, где столько бочек с порохом, что хватит высушить все океаны мира.
Вопрос: И последнее, Терентий, а где все-таки правда и есть ли она вообще?
Терентий: Конечно же есть, и она — у детей, преимущественно у дошколят. Вы зря улыбаетесь, потому как я вовсе не шучу. Объясняю: пока мы с вами морочимся, у этих всё схвачено, а значит всё, как у богов: и солнечный круг, и небо вокруг. Они не запятнаны глупостями и всякой ерундой, а потому у них и правда. Другое дело, что они нам с вами её не откроют, потому что не могут и не умеют. Впрочем, оно и лучше, а то мы бы и её загадили… Наше время правды подостыло, а это значит, что надо растить новое поколение, свежее, румянощекое, полное надежды и простоты. Вот она - настоящая задача, а не ипотечная арифметика с инвестиционными рисками. Беритесь за большое, а не за многое, если хотите спать спокойно и просыпаться без будильника...
Варвара: Спасибо. Напоминаю, что с вами была Варвара Федорова, а у нас в студии был поэт, писатель и публицист Терентий Травник. До встречи в феврале, дорогие слушатели.
Терентий Травник. Из книги «В четыре руки».